www.machsom.fora.pl

Gość

Wikipedia p o d a j e:

"magia, czary, czarowanie - ogół wierzeń i praktyk opartych na przekonaniu o istnieniu sił nadprzyrodzonych."

mag, czarownik, szaman - osoba parająca się magią. Stosuje różnorakie gesty, zaklęcia, wypowiada inkantacje i wykonuje inne czynności rytualne mające dać mu władzę nad siłami nadnaturalnymi, które według jego przekonania dadzą mu moc zmiany rzeczywistości. Także osoba pełniąca funkcję religijną polegającą na sformalizowanej i instytucjonalnej więzi ekstatycznej z istotami nadludzkimi, duchami przodków, demonami i bogami.

Gdy zapytamy Wikipedię (encyklopedię internetową) ...co to są "siły nadnaturalne czy nadprzyrodzone"? Okazuje się, że nie znalazł się dotąd nikt, kto by umiał i chciał umieścić stwierdzenie czym one są, dlatego zobaczmy.....czy umiemy zrozumieć i odpowiedzieć tu na forum...... czy takie siły działają w Przyrodzie... itd.
_________________________- * -_______________________

A teraz z a p y t a m!
Czy zgadzamy się z tłumaczeniami takich określeń jak posiadają wyrazy: "magia" i "mag"?
Jeśli tak, to przejdę do wspólnych rozmyślań dalej.......tym czasem..... . . .

adm

Witam

...takie tlumaczenia sa nieporozumieniem... swiadcza o duzej niewiedzy o Rzeczywistosci... sa moim zdaniem typowe dla swiata materii - poziomow: martwego, roslinnego i zwierzecego, czyli krotko mowiac tych, ktorzy swiat materii uwazaja za jedyna rzeczywistosc...

...dla mnie, istoty, ktora na obecna chwile wie z doswiadczenia, ze machsom jest iluzja, ze materia jest iluzja, okreslenie: "sily nadprzyrodzone" jest poprostu niedorzecznoscia...

Pozdrowionka Wesoly

Gość

Naprawdę? A powiesz coś więcej drogi "gg"?

adm

Witam

...dla agnostykow Kabala i kabalista rowniez podlega pod zacytowane przez Ciebie kategorie Mario... Mruga

Cyt. Laitman: "W zwykłym życiu codziennym, zwykle opisuje się wiarę w taki sposób, że nawet jeżeli nic nie widze tzn. dostrzegam, mimo to wierze, że coś istnieje. Kabała mówi jednak, że nie jest to wiara, tylko fantazja. Kabała w przeciwności bazuje tylko na realnych odczuciach. Zgodnie ze stopniem postrzegania Stwórcy (...) mogę już korzystać z wyższego zrozumienia i wyższych uczuć. Ale jeśli ich nie mam, to na jakiej podstawie będę mógł się wesprzeć? Czy na podstawie jakichś opowieści?"

Cyt. Wiki: "magia, czary, czarowanie - ogół wierzeń i praktyk opartych na przekonaniu o istnieniu sił nadprzyrodzonych."

Cyt. Wiki: "mag, czarownik, szaman - osoba parająca się magią. Stosuje różnorakie gesty, zaklęcia, wypowiada inkantacje i wykonuje inne czynności rytualne mające dać mu władzę nad siłami nadnaturalnymi, które według jego przekonania dadzą mu moc zmiany rzeczywistości. Także osoba pełniąca funkcję religijną polegającą na sformalizowanej i instytucjonalnej więzi ekstatycznej z istotami nadludzkimi, duchami przodków, demonami i bogami."

Cyt. Laitman: "To nie jest wiara. To jest tylko gra, którą grają w tym świecie ludzie, ponieważ nie widzą innego wyjścia i po to, aby w jakikolwiek sposób się uspokoić. Dlatego też musimy najpierw osiągnąć objawienie, aby dojść do wiary!"

...czy w tych cytatach jest wyrazone stanowisko czlowieka (ludzi) Wiary, czy gracza(y), fantasty (ow)?
...jak juz wyzej wspomnialem, dla mnie te definicje sa wynikiem duzej niewiedzy o Rzeczywistosci i teraz dodam, ze o Magii tez... sa one gra dla uspokojenia ze wzgledu na strach przed Nimi obydwoma...

Cyt. Maria: "Gdy zapytamy Wikipedię (encyklopedię internetową) ...co to są "siły nadnaturalne czy nadprzyrodzone"? Okazuje się, że nie znalazł się dotąd nikt, kto by umiał i chciał umieścić stwierdzenie czym one są, dlatego zobaczmy.....czy umiemy zrozumieć i odpowiedzieć tu na forum...... czy takie siły działają w Przyrodzie... itd."

...moim zdaniem tu nie tyle chodzi o to, czy one dzialaja, ale bardziej o to, czy sa silami nadprzyrodzonymi ...wszyscy je dostrzegaja, z tym, ze jedni mowia o nich "przejawienie Stworcy", a inni wlasnie "sily nadprzyrodzone", a jeszcze inni w ogole sie ich wyrzekaja... a wszyscy boja sie cokolwiek o nich napisac... czesc z racji tego, ze obawia sie niezrozumienia i poprzez to osmieszenia... a inni osmieszenia z racji ich "niedorzecznosci", abstrakcji... a jeszcze inni udaja, ze ich w ogole nie ma, takze o czm tu pisac...

...mysle, ze czlowiek Wiary zrozumial na podstawie swoich przezyc (objawien Stworcy), ze nie ma sil nadprzyrodzonych ...ze takie okreslenie jest jedynie wynikiem nie gotowosci na zaakceptowanie faktu iluzji swiata materii, ktory "istnieje" tylko dzieki Wyzszemu Porzadkowi i Jemu sluzy ...i, a moze nawet przede wszystkim, jest ono wynikiem strachu przed Nim...

...Or Makif "cisnie" na Tabur i probuje nieustannie go przeniknac, aby dostac sie do Kli... to wlasnie to "zewnetrzne" Swiatlo jest ta Sila, ktora czlowiek wiary nazwie przejawem Stworcy, a agnostyk sila nadprzyrodzona... Stworca objawia sie wszystkim i wszyscy to zauwazaja, lecz tylko nieliczni sa gotowi na to, azeby wlasnie Go w tych objawieniach dostrzec, a co najwazniejsze, uznac... czyli dostrzec iluzje podzialu na swiat materii i swiaty duchowe.... na sily nadprzyrodzone i nie nadprzyrodzone...

Cyt. Maria: "A teraz z a p y t a m! Czy zgadzamy się z tłumaczeniami takich określeń jak posiadają wyrazy: "magia" i "mag"? Jeśli tak, to przejdę do wspólnych rozmyślań dalej..."

...wyobrazmy sobie na lekkoatletycznym stadionie chodziarzy sportowych i kogos, kto bardzo chcial by sie na tym sporcie znac, ale nie do konca orientuje sie w regulach tej dyscypliny... przed meta jego ulubiony zawodnik przegral minimalnie z innym, a ten ktos krzyczy na caly glos; dlaczego nie podbiegles??? przeciez gdybys przyspieszyl, podbiegl, to bys wygral!!!... przeciez tak latwo mogles wygrac... ja bym na twoim miejscu napewno wygral, bo przeciez wiem, co nalezalo zrobic, zeby wygrac...

...mysle, ze podobny stan wiedzy na temat Magii ma osoba, ktorej autorstwa sa te tlumaczenia...

...kiedy buszmeni zobaczyli samolot, zbudowali podobny z trzciny i chcieli bardzo, aby ten ich polecial tak samo jak ten, ktory widzieli... Mruga

...ciekaw jestem tych dalszych rozmyslan...

Pozdrowionka Wesoly

adm

Cytat Marii z tematu "Czym (kim) tak naprawde jest Tora?"

"Nawet sami Izraelici czytając księgę TaNaCHu (Bible Hebraica) w całości, czy poszczególnymi zwojami.....modlą się w ten sposób przed jej odczytywaniem i po odczytywaniu:

Błogosławieństwo przed czytaniem Tory:

Transliteracja:
Bar'chu et Ado-naj ha-meworach.
Tłumaczenie:
Błogosławiony P-n, który jest błogosławiony.

Transliteracja:
Baruch Ado-naj ha-meworach leolam wa-ed.
Tłumaczenie:
Błogosławiony P-n, który jest błogosławiony na wieki.

Transliteracja:
Baruch ata Ado-naj elo-hejnu melech ha-olom, aszer bachar banu mikol ha-amim, wenatan lanu et torato. Baruch ata Ado-naj, noten ha-tora.
Tłumaczenie:
Błogosławiony jesteś, Ty, P-n nasz B-g, Król wszechświata, który wybrał nas spośród wszystkich narodów i dał nam swoją Torę. Błogosławiony jesteś Ty, P-n, który daje Torę.

Błogosławieństwo po Czytaniu Tory:

Transliteracja:
Baruch ata Ado-naj elo-hejnu melech ho-olam, aszer natan lanu torat emet, wecha-jaj olam nata betochejnu. Baruch ata Ado-naj , noten ha-tora.
Tłumaczenie:
Błogosławiony jesteś Ty, P-n nasz B-g, Król wszechświata, który dał nam Torę prawdy i zasadził wieczne życie wewnątrz nas. Błogosławiony jesteś Ty, P-n, który daje Torę."

Cytat z Wikipedii:

"mag, czarownik, szaman - osoba parająca się magią. Stosuje różnorakie gesty, zaklęcia, wypowiada inkantacje i wykonuje inne czynności rytualne..."

...czy to nie jest wedlug tego tlumaczenia, tej definicji rytual?...

Cytat Marii:

"............nie uznają, że zupełnie już tą TORĘ w TaNaCHu o t r z y m a l i (קבלנו - korzeń wyrazu kabala - קבל).
Lecz otrzymują w c i ą ż - ustawicznie w czasie czytania Św. Ksiąg, każdy z osobna....co jemu jest od ELOKIM (B"H! ) konieczne do jego własnego wnętrza - tj. domu!
Dlatego zaznaczyłam na czerwono te zdania mówiące, że
STWÓRCA ---d a j e......powiedziane w czasie teraźniejszym.....wskazujące na postawę ludzi, którzy wyczekują BOSKIEJ NAUKI, a nie że są pewni, że ją już otrzymali!__stąd kabbalah w judaizmie..... otrzymuję wtedy kiedy pragnę, proszę, wyczekuję, szukam.......wykonując pracę......poszukiwawczą w tym celu"

...a czy to nie odpowiada dalszej czesci powyzszego tlumaczenia?

Cytuje:

"...mające dać mu władzę nad siłami nadnaturalnymi, które według jego przekonania dadzą mu moc zmiany rzeczywistości. Także osoba pełniąca funkcję religijną polegającą na sformalizowanej i instytucjonalnej więzi ekstatycznej z istotami nadludzkimi, duchami przodków, demonami i bogami."

-------

nie zrobilem tego zestawienia po to, aby podwazac znaczenie tej modlitwy dla praktykujacego, ale po to, aby unaocznic stopien wiedzy autora zacytowanych wczesniej przez Marie tlumaczen z Wikipedii...

adm

...moze jeszcze taka ciekawostka co do Magii i rytualow;

teoremat 1:

Kazde intencjonalne dzialanie jest Dzialaniem Magicznym.

no wlasnie, jesli brakuje mi kasy, tego wykladnika energi napedowej swiata materii, to co robie; podejmuje dzalania magiczne, odprawiam rytualy, aby nia (ta energia) zawladnac, czyli zdobyc ta kase... na ile jestem w stanie nia zawladnac, na tyle kasy bede mial...

- moge czarowac i czekac na wyniki; jesli zostana spelnione wszystkie warunki, to sie pojawi przede mna kupka kasy Wesoly

- nie jestem niestety tak dobrym magiem Smutny

...czyli ten magiczny rytual mnie zawiodl Mruga

...sa co prawda mozliwosci manipulowania energia zdarzen tak, aby natknac sie na banknot np. 100-dolarowy - ale ja tego nie probowalem - szkoda mi na takie doswiadczenia czasu...

- moge podjac inny; czarowac wygrana w lotto... ten rytual ma teoretycznie wieksze szanse spelnienia, gdyz warunki moga sie tak zgrac, ze wygram, byc moze wtedy byl bym swiecie przekonany o skutecznosci moich rytualow - jednak to moze stac sie pod zasadniczym i pierwszym warunkiem, ze w ogole wysle kupon w kolektorze Wesoly

- mozliwosc trzecia; rytual bardziej celowy do zdobycia kasy, anizeli gwizdanie, machanie rozdzkami i takie inne, czyli robie rytualny wlam do banku - do tego ale trzeba tez byc niezlym magikiem Wesoly

- rytual ostatni; ide do pracy i zarabiam kase...

-------

...ludzie nie zdaja sobie sprawy z tego, ze idac do pracy w celu zarobienia pieniedzy odprawiaja w ten sposob najbardziej wyprobowany i pewny rytual w celu ich zdobycia...

...zarabianie pieniedzy to tez rytual, czy nam sie to podoba, czy nie Mruga

Pozdrowionka Wesoly