www.machsom.fora.pl

elishewa

Nie napisałam, że nie możemy oceniać, tylko.. źle kogoś oceniać np. z niewłaściwym nastawieniem, czy temu podobne.

Nie można mieć złej intencji... nastawienia.. bo wtedy stoimy duchem w niewłaściwą stronę.. jak wtedy dostrzeżemy Światło duchowe?

OSTES · Gość

...przepraszam, ze wtrace sie Wam do rozmowy, ale co mnie na ta chwile zastanawia, to kryteria oceny intencji; jak okreslic intencje, czy ona dobra czy zla? -i kto ma tego w ogole dokonywac?

Gość

elishewo, myślisz jak zaczynam dyskusję o rabinach to targają mną złe intencje? Mam uprzedzenia?.
Przecież sama wiesz, że Satmarowcy mają uprzedzenia do Chabadu i vice versa. Czy nimi też targają złe intencje. A sefardyjski Żyd Kaduri powiedział o siódmym rabinie Menachemie Mendlu z Chabadu. Siedzi szalony starzec na swym tronie i napędza świat do swojego szaleństwa. Czy tym rabinem też targały złe intencje? Czy rabini Haredi mówiący o rabinach reformowanych...heretycy, też mają złe intencje i uprzedzenia?
Był spór między szkolą Szamaja i Hilliela. Czy oni też mieli wobec siebie złe intencje?
Z całym szacunkiem do moich oponentów w dyskusji. Może owocnej? dobrze by było ! !

elishewa

Szalom Ostes!

elishewa

Gościu! Witaj!
_______________

Obmowa negatywna.. czym jest,
natomiast pozytywna, czym?

Gość

Obawiam się, że w tym przypadku możemy mierzyć dwoma miarami.
Bo czymże jest obmowa pozytywna? A kto to osądzi?
Jeżeli Kaduri krytykuje Menachema Mendla z czym się w zupełności zgadzam, to mamy do czynienia z obmową pozytywną czy negatywną?
A jak ja zacznę go krytykować. To trzeba to potraktować tylko i wyłącznie za obmowę negatywną?

Raz jeden rozmówca powiedział mi jak będę się dobrze wypowiadał o rebe to mam dobrą micwę. Widzisz i do takiego absurdu to można sprowadzić.

Ja uważam, że mam wolną wolę i kiedy będę uważał bo tak mi dyktuje sumienie, to będę się wypowiadał dobrze czy też źle, jeżeli nie będę pewny to będę milczał. I zawsze z takiego mojego zachowania może wyłonić się dyskusja z oponentami na argumenty. I zawsze można się wycofać i przyznać do błędu. Ale nie do tego, że zawsze i w każdym przypadku mam oceniać dobrze.

Gość

Heyka Gościu, nie logowałam się, bo można tutaj rozmawiać bez zalogowania.

Odczuwam w moim uświęceniu, że nie znasz, jakby nie zrozumiewasz "sulam" - "drabinę STWÓRCY", jednak rozumiesz co to jest tikun w "olam haze"!

P.s. celowo użyłam wyrazu "zrozumiewasz, bo w taki sposób jaśniej będzie Ci mnie zrozumieć... nie piszę w ten sposób, że nie wiesz
t y l k o, że nie bardzo czujesz lub nie odbierasz poziomu "stopnia" w naprawie.. w Sulam...., gdzie nie kierujesz się mózgiem białkowym.. a jedynie micwami w "dawek"( przylgnięciu dosł. "przyklejeniu" ) do EL SZADDAJ B'H!

Gość

Zatem to stwierdzenie kogoś ponad rozum ludzi stoi!

elishewa

Hejka .. jestem już po tej stronie..
chciałam a propos mojej wypowiedzi jako "gość" coś dodać..
jeśli mnie zaprzeczysz... to opisz swój stan "drzewa" (patrz Psalm 1)

np. jak pobierasz duchowe Światło!
Drzewo ... to w.i.e... z-r-o-z-u-m-i-e-w-a!

OSTES · Gość

Gość

Prorocy i Pisma to żadne komentarze do Tory !
Prorocy to autentyczne wydarzenia z życia Izraelczyków. Psalmy, Księga Hioba to nauki dla nas a nie komentarze.
Komentarze to podobno Gemara, Miszna, Talmud....Komentarze rabiniczne.
OSTES przeczytasz coś z Tory to też masz prawo wydać swój własny komentarz. Bóg dał każdemu Torę i cieszy się jak każdy ją czyta.

Co mnie boli. Otóż rabini stwierdzili, goje (narody) które czytają Torę , są winne śmierci. Halo, halo, panowie. A czyż nasz Bóg nie ofiarował swej Tory wszystkim narodom jak sami mówicie. Czyż nie wyróżniał nikogo. Chciał ją ofiarować wszystkim ludom. To dlaczego teraz ma jej zabraniać gojom???
A może jej nauczać tylko jakiś rabin.

Co do królestwa? Bóg powiedział po co wam one, to jest złe. I jak zwykle nasz Jahwe się nie mylił. Co się stało? Do czego doszedł pasterz Saul. A Dawid wspaniały psalmista? dlaczego nie mógł zbudować świątynię
Bogu naszemu. A mędrcowi który wydawał sądy wśród ludu. podzielił królestwo na dwa. Bo sprawiedliwy jest nasz Yehowah. On nie wywyższy króla i nie wywyższy biednego. On mierzy sprawiedliwą miarą każdego. Czyż osłem nie był Saul, A Dawid? czy nie miał krew na rękach, A Salomon syn jego? chęć do kobiet nie podzieliła mu królestwo. Bo wspaniały i sprawiedliwy jest Yehovah. Sądzi sprawiedliwie wszystkich... Właśnie te księgi mówią jak sprawiedliwy jest Bóg. Osądzi i bogatego i biednego jednakowo. Bóg dał Torę, swoje prawa. Tam wszystko pisze.

A Izraelczycy mają byś światłem dla wszystkich, przyjęto Torę to nie można jej chować w szafie. Nie można zamykać się w gettach i bać się goji. A goj jest ciekawy Tory naszego Boga stworzyciela wszystkich ludzi. A faryzejscy rabini mówią, że Tora jest ich bo tylko oni ją rozumieją. halo, halo, panowie wyście ją zagmatwali specjalnie do siebie. Bronicie Boga gojom.
I żeby rozwiać wątpliwości, nie jestem świadkiem Jehowy.
Świadkowie Jehowi podobni są do poczynań rabinów. Ta sama wiara w swoje racje i pycha z tym związana. Nie obrażajcie się moi oponenci. preferujmy uśmiech!!

OSTES · Gość

Gosciu, czy zwizualizowanie takiej hierarchi wywoluje u Ciebie odczucie pomniejszonej wartosci?

OSTES · Gość

...mam oczywiscie na mysli hierarchie w Tanachu... -odczucie pomniejszenia wartosci Newiim i Ketuwim w odniesieniu do Tory...

OSTES · Gość

...a gdybym spytal w inny sposob;

...ciekawe, czy prorocy znali prawo?

Gość

Jeżeli by prorocy nie znali prawa, a tym bardziej nie stosowali się do niego.
To jakby Oni mogli być Izraelczykami (Żydami). To przecież Mojżesz dał prawo i określił ramy postępowania tego zgromadzenia. Bo Izrael długo był zgromadzeniem, sądy odbywały się przed zgromadzeniem a nie przed narodem. Prawo Mojżesza dało ZGROMADZENIE IZRAELA.
I jak już wspomniałem prędzej, jeżeli nie stosowałeś się do Prawa, nie byłeś częścią prawdziwego Izraela. Przecież prorocy są ujęci w Tanach a to jest święta księga.
PS: nie rozumiem twojego podchwytliwego pytania?